İlk uçaksavar; Tüfek, Kullanan ise Türkler [2000. Mesajım]İlk kez savaşta uçakların kullanılması Trablusgarp savaşı'nda birçok ''İlk''i doğurmuştur: Savaşta yapılan ilk keşif uçuşu, ilk yaralanan pilot, ilk ölen pilot... Bu yazımda bunlara göz atacağız. Tarihte ilki gerçekleştiren Piazza,
Konu Mnesitheos tarafından açılmış, 5584 kişi tarafından görüntülenip, 23 yanıt almış.
|
Özel Yazılım Trojan+, güncellemeli ve garantili. Sadece 690TL! Kredi kartınıza 12 taksit kolaylığı!
|
|||||||
İlk uçaksavar; Tüfek, Kullanan ise Türkler [2000. Mesajım] konusundaki toplam yorum: 23, okunma sayısı: 5584. |
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
#1 |
|
Elit Üye
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Kayıt Tarihi: Feb 2008
Üye numarası: #196371 Yer: Eznora
Mesaj sayısı: 4,489
Karma etkisi: 25318
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Karma: 2530908
|
İlk kez savaşta uçakların kullanılması Trablusgarp savaşı'nda birçok ''İlk''i doğurmuştur: Savaşta yapılan ilk keşif uçuşu, ilk yaralanan pilot, ilk ölen pilot...
Bu yazımda bunlara göz atacağız. Tarihte ilki gerçekleştiren Piazza, Gavotti gibi pilotları tanıyacağız. Ama öncelikle savaşın geçtiği coğrafyaya göz atalım, olayları daha iyi göz önüne getirebiliriz böylece ![]() ![]() Libya, Kuzey Afrika ülkelerinden biridir. O dönem Osmanlı'nın Afrika'da kalan son toprağıdır. Birliğini geç sağlayan İtalya'nın yayılmacı amaçları için çok ideal bir yerdir. Hem İtalya'nın hemen güneyinde bulunmakta, hem de zayıflayan bir devlet olan Osmanlı'nın idaresi altında bulunmaktadır. İtalyanlar zaten bu yüzden 2 hafta içinde Libya'yı ele geçireceklerini düşünmektedir. ![]() Savaş detaylarını pek açıklamayacağım, konumuz uçakların kullanımı daha çok. Ama kısaca söylemek gerekirse, İtalyanlar savaşın başlarında başarılı olup Bingazi, Derne ve Trablus gibi önemli şehirleri ele geçirmiştir. Osmanlı kısmi seferberlik ilan etmiş. Karayoluyla İngiliz kontrolundeki Mısır engeli, deniz yoluyla güçlü İtalyan donanması engeli nedeniyle gerekli yardımı gönderememiş. Enver Paşa, Mustafa Kemal gibi İttihatçı subayların yerli halkı örgütlemesiyle direniş yoluna gitmiştir. Trablus'ta Albay Neşet, Bingazi'de Enver Paşa, Derne'de Mustafa Kemal'in yerel halkı örgütlemesiyle. Yer yer başarılar elde edilip, İtalyanlar'ın iç bölgelere girişi engellendi. Haritada görüldüğü gibi, İtalyanlar bu yüzden Çanakkale Boğazına saldırıp, 12 adayı işgal etme yoluna gitmiştir. Balkan Savaşının başlaması nedeniyle, Osmanlı Devleti barışa razı olmuş ve Uşi Anlaşmasını imzalamıştır... ![]() İtalyanların bu savaşta 10 subayı, 29 eri ve 9 uçağı ve 4 balonu vardı. 9 uçağın modelleri şunlardı: -2 tane Bleriot, -2 tane Etrich, -2 tane Henri Farman -3 tane Nieuport Ancak savaşta uçakların faydasını görünce, bu sayı savaşın sonlarına doğru 28'e yükselmiştir. Osmanlı'nın ise uçağı bulunmamaktaydı. Savaş boyunca bu yüzden havanın tek hakimi İtalyanlardı. Not: Ancak bu savaşta uçakların etkinliği İttihatçılar tarafından farkedilmiş ve Fransızlar'a uçak siparişi yapılmıştır. Pilotluk eğitimi için subaylar gönderilmiştir. Balkan Savaşlarının sonlarına doğru uçaklar Osmanlıya ulaşmıştır Trablusgarp Savaşında Gelişen Önemli Havacılık Olayları [İlkler] ![]() Binbaşı Carlo Piazza Carlo Piazza 23 Ekim 1911 uçağı Blériot XI ile Aziziye üzerinde bir saat boyunca keşif uçuşu yapmıştır. Bu, savaş sırasında ilk uçak kullanımı olarak tarihe geçmiştir, ayrıca ilk keşif uçuşudur. Aslında Yüzbaşı Piazza bu uçuşu hiç kimseden emir almadan, sadece kendi merakı ve inisiyatifi ile gerçekleştirmişti. Böylece bir uçak, düşman hatları üzerinde tarihte ilk kez keşif uçuşu gerçekleştirmişti. Ancak sonuçtan pek memnun kalan İtalyan komutanlar, bu görevin her gün devam etmesini istediler. Carlo Piazza keşif uçuşlarına sonraki günlerde Aziziye ve Zuvara üzerinde devam etmiştir. Bleriot XI'i merak etmişsinizdir, paylaşayım resimleri... ![]() Piazza uçaktayken çekilmiş bir fotoğraf ![]() Bleriot XI savaş alanını denetlemek için havalanıyor Carlo Piazza'nın 'İlk'leri bununla kalmaz. Piazza 28 Ekim 1911'de Sardinia savaş gemisinin ateşini havadan, direktifleriyle yönlendirmiştir. Böylece havadan ilk kez topçu ateşi yönlendirilmiş oldu.Ayrıca, ilk kez keşif uçuşunda fotoğraf çekmeyi Carlo Piazza başarmıştır. Bunu Bebe Zeiss fotoğraf makinesiyle gerçekleştirmiştir. Tarih ise Mart 1912 Kaynak: Wardom http://www.wardom.com.tr/showthread.php?t=323472 BLERİOT XI ![]() ÖZELLİKLERİ Mürettebat:1 Yolcu:1 Motor: 1 x Anzani, 18kW AĞIRLIK Uçuş Ağırlığı: 270 Kg Boş Ağırlığı:210 Kg BOYUTLAR Kanat Boyu: 8.2 m Uzunluk: 7.7 m Yükseklik: 2.5 m Kanat Alanı: 14.0 m2 PERFORMANS En Yüksek Hız: 70 Km/h Kaynak: Wardom http://www.wardom.com.tr/showthread.php?t=323472 ![]() Bir başka gün keşif görevine, Yüzbaşı Piazza yine Blériot XI tipi ve Yüzbaşı Riccardo Moizo Nieuport 4 tipi uçaklarla çıkarlar. Bu kez Türk birlikleri ilk günün şaşkınlığını atmıştır: Alçaktan yapılan bu uçuşlara, aşağıdan tüfek atışıyla karşılık verdiler. Birliklerin tüfek ateşi, genellikle üstlerinden geçen uçağa sırt üstü yatarak, ya da diz çökerek yapılmaktaydı. Bu da askeri havacılık tarihindeki ilk hava savunması içinde yerini aldı. 25 Ekim günü Yüzbaşı Riccardo Moizo, Ayn Zara bölgesinde, yerden açılan ateşle kanatlarından 3 isabet aldı. Böylelikle savaş sırasında hasar gören ilk uçak oldu. Bu hasardan sonra İtalyan uçaklarının, bir daha 600 metrenin altına inmediği sonradan belirtilmiştir. Elbette daha yüksekten çıplak gözle yapılan keşiflerde, büyük hatalar da yapmaya başladılar. Örneğin Yüzbaşı Piazza, çoğu kez fundalıkları asker sandıklarını belirtmiştir. Yüzbaşı Moizo'nun kullandığı Nieuport 4 tipi uçak Düzenleyen Mnesitheos : 13-11-2009 at 16:25. |
|
|
|
|
|
#2 |
|
Elit Üye
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Kayıt Tarihi: Feb 2008
Üye numarası: #196371 Yer: Eznora
Mesaj sayısı: 4,489
Karma etkisi: 25318
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Karma: 2530908
|
Uçak Artık Bir Bombalama Aracı... 'Evet bomba attık, ve yaşlı bir kadını korkuttuk - Hauptmann Oswald Boecke. 1916'' İlk hava bombalaması Trablusgarb Savaşı sırasında gerçekleşti. İtalyanlar uçağı genelde düşman hareketlerini gözlemlemek ve topçuların pozisyonlarını belirlemek için kullanıyorlardı. Ancak Teğmen Giulio Gavotti uçağın basit gözlemin ötesinde de kullanılabileceğini farketti. 1 Kasım 1911'de Ain Zara'daki Türk ordugahı üzerinde yaklaşık 200 metre uçuyordu. Aşağıda 2 yığın halinde yaklaşık 1,500 Arap askeri gördü. Kokpitin kenarına yaslanıp, çantasından el bombalarını aldı. Tek başına olduğu için hem uçağı sürüp hem de bombaların pimini dişleriyle çekip atmalıydı, bu yüzden işi pek kolay değildi. Ancak 4 tane her biri 2 kiloluk cipelli türü el bombasını atmayı başardı. Bombaların gidişatını bir süre gözlemleyebildi. Çünkü hızlıca görüş alanından çıktılar. Uçak motorunun sesi de, el bombalarının sesini duymasını engelledi. Etrich Taube uçağı ile gerçekleştirdiği bu saldırı, dünya tarihine bir savaş sırasında uçakla gerçekleştirilen ilk hava saldırısı olarak geçti. Ancak bu saldırı herhangibir yaralanma ve hasar meydana getirmemiştir... ![]() Giulio Gavotti'nin saldırısını resmeden bir çizim Ama şunu da unutmamak gerekir ki bu ilk hava saldırısı değildir. Çünkü önceki dönemlerde hava balonları bu tür saldırılar için kullanılmıştır. Ama uçak ilk kez kullanılmıştır.Saldırının havacılık tarihinde etkilerine ve sonuçlarına geçmeden önce kısaca saldırıyı gerçekleştiren pilotu ve uçağını tanıtacağım Kaynak: Wardom http://www.wardom.com.tr/showthread.php?t=323472 ![]() Teğmen Giulio Gavotti Gavotti İtalyan Havacılığının öncülerindendir. 17 Ekim 1882'de Genoa kentinde doğdu ve mühendislik okudu. 1910 Kasımında Roma'da Farman uçağı ve balon pilotluğu lisansı aldı. 1911'de Trablusgarb savaşı'na Katıldı. İlk hava saldırısını gerçekleştiren uçak pilotu olarak tarihe geçti. Bu saldırı güncel hayatta da etkisini göstermiş, Gabriele D'Anunzzio bir şiirinde bu olayı dizelerine aktarmıştır. Gavotti 1. Dünya savaşı sırasında eğitmen ve test pilotu olarak görev yaptı. 30larda İtalya'nın ilk havayolu şirketi olan ''Littoria Ala'' da eğitmen olarak görev yaptı ve 6 Ekim 1939'da Roma'da öldü Gavotti'ye göre hava saldırısı 2 uçakla gerçekleştirilmeliydi. Alttaki uçak bombayı atarken, üstteki uçak gözlem yapıp, sonucu gözlemeliydi ![]() ![]() Gavotti'nin kullandığı Etrich Taube, Osmanlı askerlerine büyük ihtimalle bu şekilde görünüyordu İlk hava saldırısı gazete başlıklarına ''İtalyan pilot Türk kampına bomba attı, Türkler dehşete kapılıp kaçıştı'' gibi abartı dolu cümlelerle yansıdı. Hatta savaş alanı dışındaki bir hastanenin hava saldırısıında vurulduğu, çok sayıda ölümün meydana geldiği dedikoduları bile ortaya çıktı. Savaş sonrası araştırmalarda, hastanede meydana gelen hasarın nedeninin ise topçu ateşi olduğu anlaşıldı. İtalyan hükümeti bu iddiaları hemen yalanladı. Osmanlı hükümeti ise İtalya'yı Cenevre Anlaşmasına uymamakla suçladı. Hava saldırısını centilmen bulmadıklayan ve abartılı manşetlerin korkusuna kapılan insanlardan tepkiler geldi. Bu korkudaki haklılık, Trablusgarb Savaşı'nda olmasa bile, sonraki dünya savaşlarında anlaşılacaktı. Askeri çevrelerde uçakların hava saldırılarında etkinliği konusunda hala şüpheler vardı. Bu tip faaliyetlerde uçaklar hala zeplinlerin gölgesindeydi diyebiliriz. Şimdi bunun nedenini araştıralım. Öncelikle uçaklar hafifti ve fazla ağırlık taşıyamıyordu. Zeplinlerin manevra, hareket etme kabiliyetleri kısıtlı olmasına rağmen, uçaklardan 7 kat fazla ağırlık taşıyabiliyorlardı. Uçaklardan 3 kat yükseğe uçup, 10 kat fazla mesafa yol alabiliyorlardı. Bu yüzden yavaş olmalarına karşın, geleceğin bombalama aracı olarak görülüyorlardı. Ancak zaman ve teknolojideki değişim bu varsayımı yıktı. Uçaklar bombardıman konusunda en önemli araç konumuna geldiler. Ortak inanışın aksine, Türkler İtalyan hava akınlarından korkmadılar. Makineli tüfeklerini uçaklara odaklayıp ateşlediler. Bu konuda zeplinlere ateş açtıkları için tecrübeli sayılırlardı. Fark ise uçakların daha hızlı olmasıydı, ama bir yönden vurulmaları daha kolaydı, çünkü zeplinler kadar yüksekten uçamıyorlardı... Bu bakımdan ilk uçaksavarı silahı tüfek, uçaksavarı ilk kullanan ulus ise Türklerdir. Kaynak: Wardom http://www.wardom.com.tr/showthread.php?t=323472 ![]() Bir Propaganda Aracı Olarak Uçak İtalyan havacılık teşkilatı olan”Italian Servizi Aeronautici”, Libya üzerinde iken uçakla Tripolili Araplara seslenen, “Tripoli; 15 Ocak 1912″ tarihli ve “Cavena” imzalı bildiriler attılar. Bu bildirilerde, teslim olan her*kese bir “Napolyon altını” ile bir çuval buğday ya da arpa vaat ediliyordu. Trablus'taki hava harekatı yapılırken siyasi ve psikolojik sonuçlar elde etmek için hatlarımızın gerisine ve Araplar'ın üzerine bildiriler atılmıştı. Tarihte ilk uçak ile atılan bildiri şöyleydi: "Trablus'lu Araplar'a: Bizimle gelmek için ne bekliyorsunuz? Camilerinizde ibadet etmek arzusunu duymuyor musunuz? Ailelerinizle sakin yaşamak istemiyor musunuz? Bizim de kitabımız var, biz de namuslu ve dindarız. İtalya, babanızdır. Çünkü Memleketimiz, anneniz Trablus'la evlenmiştir." ![]() Napolyon Altını Havacılık Tarihinde Diğer İlkler Kaynak: Wardom http://www.wardom.com.tr/showthread.php?t=323472 1 Şubat 1912'de Tobruk’taki Arap siperlerini bombalayan bir uçağın ikinci pilotu Yüzbaşı Montu, yerden açılan bir ateşle vuruldu. Teğmen Rossi kumandasındaki uçak, yerden 600 metre yükseklikteyken, dört kurşun yarası aldı ve bunlardan biri Yüzbaşı Montu’ya isabet etti. Böylece havada yaralanan ilk havacı Montu oldu. Hasara rağmen Teğmen Rossi yönetimindeki uçak Tripoli'ye dönmeyi başarmıştır. Hatırlatmam gerekir ki, bir başka gün yine Teğmen Rossi kumandasındaki uçağın motoru durup düşmeye başlamış, ancak motor tekrar çalışmaya başlamıştır. Böylece Teğmen Rossi ölen ilk pilot ünvanını bir başka İtalyan pilota kaptırmıştır... 10 Eylül 1912'de ise tüm dünya uçağıyla birlikte canlı olarak ele geçirilen ilk pilotun adını öğrenir: Moizo... Şu işe bakın ki, Moinzo aynı zamanda ilk kez yara alan uçağın da pilotudur önceden bahsettiğim gibi. Daha sonra ise İtalya'da hava generalliğine kadar yükselmiştir. ![]() Moizo Riccardo Riccardo Moizo'nun Nieuport uçağı mecburi iniş yaptı. Kaynaklarda nedeni genellikle motor arızası olarak geçmektedir. Bu suretle havacılık tarihinin savaşta ilk uçak kaybeden milleti İtalyanlar oldu. Moizzo'yu yakalayan Araplar, Aziziye'deki Fethi Bey'in karargahına getirdiler. Yüzbaşı Moizzo'nun burada yapılan sorgusunda "Geçtiğim yerlerde çok asker gördüm, indiğim zaman daha az olduklarını farkettim, yüksek irtifadan çöl fundaları asker görüntüsü veriyor" demişti. Moizo'ya gayet iyi davranılmış ve hatta kızkardeşine sağlığı hakkında telgraf çekmesine izin verilmişti. Bir süre sonra ikinci bir İtalyan uçağı arıza veya tüfek ateşinden yaralanarak hatlarımızın gerisine inmişti. Tabii savaşta ölüm de vardır: 24 Ağustos 1912 günü, teğmen Piero Manzini bir foto-keşif uçuşunda, denize uçağıyla çakılarak yaşamını yitirdi. Böylelikle Manzini, dünya askeri havacılık tarihine savaşta ölen ilk pilot olarak geçti. Düzenleyen Mnesitheos : 24-12-2011 at 16:54. |
|
|
|
|
|
#3 |
|
Elit Üye
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Kayıt Tarihi: Feb 2008
Üye numarası: #196371 Yer: Eznora
Mesaj sayısı: 4,489
Karma etkisi: 25318
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Karma: 2530908
|
Foto Albüm ![]() Bleriot XI ve Gözlem Balonu ![]() Bleriot XI Savaş Alanını İncelemek İçin Havalanıyor. ![]() İtalyanların Türk Mevzilerini ve Bölgelerini Bombalamak İçin Kullandığı Hava Balonu Kaynak: Wardom http://www.wardom.com.tr/showthread.php?t=323472 ![]() Tobruktaki Üs'te Bir Bleriot ![]() Tobruk'taki İtalyan Güçleri ![]() İtalyanlar Savaş Sırasında Donanmalarından Da Yardım Almıştı. ![]() Derna'da Hava Üssü Olarak Bir Tarla ![]() Farman Model Bir Uçak KAYNAKÇA ATATÜRK DÖNEMİ TÜRK HAVACILIĞI-Yılmaz Akdemir Aerial Bombing during the Turco-Italian War by Raul Colon, Río Piedras, Puerto Rico ASKERİ AMAÇLA UÇAĞIN İLK KEZ KULLANIŞI- Osman Gazi Baykal The history of the Italian-Turkish War, September 29, 1911, to October 18, 1912- Beehler, William Henry THE FIELD ARTILLERY JOURNAL Düzenleyen Mnesitheos : 13-11-2009 at 17:36. |
|
|
|
|
|
#4 |
|
Elit Üye
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Kayıt Tarihi: Mar 2009
Üye numarası: #317664 Yer: in ne önemi var.
Mesaj sayısı: 8,565
Karma etkisi: 58726
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Karma: 5871463
|
Özenle hazırlamışsın. Tarihi bilgiler için teşekkürler PersonaNonGrata
![]() |
|
|
|
|
|
#5 |
|
Forum Kalfası
![]() ![]() ![]() ![]() Kayıt Tarihi: Jul 2009
Üye numarası: #350632
Mesaj sayısı: 1,094
Karma etkisi: 8961
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Karma: 895745
|
Atatürk'ün gözü uçaktan düşen bir bombayla yaralnmıştı.. Küçükken hastalık geçirdiği için bir gözü biraz sakatken, bu oaydan sonra daha da kötü oldu diye biliyorum..
|
|
|
|
|
|
#6 |
|
Forum Ustası
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Kayıt Tarihi: Oct 2005
Üye numarası: #37617 Yer: Memorialise
Mesaj sayısı: 17,440
Karma etkisi: 31110
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Karma: 3108667
|
Tesekkür ederim. Tarihe ait, güzeL biLgiLer
![]() Nice 2000'Lere... |
|
|
|
|
|
#7 |
|
Cool Çırak
![]() Kayıt Tarihi: Sep 2009
Üye numarası: #371878 Yer: İzmir
Mesaj sayısı: 22
Karma etkisi: 0
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Karma: -48322
|
Çok güzeL emeğe saygı ... xD
|
|
|
|
|
|
#8 |
|
Elit Üye
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Kayıt Tarihi: Feb 2008
Üye numarası: #196371 Yer: Eznora
Mesaj sayısı: 4,489
Karma etkisi: 25318
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Karma: 2530908
|
İlginiz için teşekkürler...
|
|
|
|
|
|
#9 |
|
Moderator
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Kayıt Tarihi: Jan 2006
Üye numarası: #47801 Yer: im KALBİN
Mesaj sayısı: 9,821
Karma etkisi: 44090
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Karma: 4407476
|
Teferruatlı bir çalışma olmuş aynı zamanda orjinal.
Teşekkür ederim. |
|
|
|
|
|
#10 |
|
Hızlı Çırak
![]() ![]() Kayıt Tarihi: Feb 2010
Üye numarası: #423252
Mesaj sayısı: 77
Karma etkisi: 3
![]() Karma: 10
|
eline sağlık güzel çalışma
![]() |
|
|
|
|
|
#11 |
|
Cool Üye
![]() ![]() ![]() Kayıt Tarihi: Dec 2009
Üye numarası: #400830 Yer: Almanya
Mesaj sayısı: 126
Karma etkisi: 142
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Karma: 13986
|
Ellerine saglik kardes cok tesekür ederim
|
|
|
|
|
|
#12 |
|
Daimi Üye
![]() ![]() ![]() Kayıt Tarihi: Mar 2010
Üye numarası: #435977
Mesaj sayısı: 366
Karma etkisi: 2010
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Karma: 200769
|
Mükemmel bilgiler , ellerine sağlık .
|
|
|
|
|
|
#13 |
|
Forum Ustası
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Kayıt Tarihi: Feb 2008
Üye numarası: #199953 Yer: altı da bir üstü de birdir ban tuşunun...
Mesaj sayısı: 34,375
Karma etkisi: 103799
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Karma: 10376070
|
nasıl ıskalamışım böyle bir konuyu????
emeğine sağlık. |
|
|
|
|
|
#14 |
|
Banned
![]() ![]() ![]() ![]() Kayıt Tarihi: Jun 2007
Üye numarası: #130326 Yer: Bizim Ev :D
Mesaj sayısı: 2,236
Karma etkisi: 0
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Karma: 519956
|
cok guzel anlatım olmus ellerine saglık ve tarihde ilk olmak guzel bir sey
![]() |
|
|
|
|
|
#15 |
|
Forum Ustası
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Kayıt Tarihi: Jul 2010
Üye numarası: #466741 Yer: Wardom®
Mesaj sayısı: 3,615
Karma etkisi: 12776
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Karma: 1277153
|
eline saglık
|
|
|
|
![]() |
| Etiketler |
| mnesitheos |
| Şu Anda Konuyu Görüntüleyenler: 1 (0 üye ve 1 misafir) | |
| Konu Araçları | Bu Konuda Ara |
|
|
